Заверяю вас! С какими вопросами гомельчане обращаются к нотариусам
С какими вопросами сегодня обращаются к нотариусам, испортил ли гомельчан квартирный вопрос и почему наследники не хотят принимать наследство – об этом и многом другом разговор с председателем Гомельской областной нотариальной палаты Маргаритой ЖОРОВОЙ.
– Адвокат защищает, прокурор обвиняет, а в чём задача нотариуса? Он не занимается спорами, выходит, это такая себе непыльная работа?
– Как раз-таки пыльная. В прямом и переносном смысле. В основном нотариус работает с бумагами, а в них, поверьте, немало пыли. Но если говорить о сути, то работа нотариуса – защищать законные интересы и права граждан. Вот есть судьи, есть прокуроры, есть адвокаты. А есть нотариат, который в народе нередко воспринимают как служащих, к которым обращаются, чтобы «поставить печать». Но всё гораздо серьёзнее. Заверенные у нотариуса документы – это фактически бесспорное правосудие.
Изначально к нам приходят люди, которые уже пришли между собой к согласию, которые хотят оформить свои права документально, закрепить их удостоверительной надписью. Это обеспечит им их права в будущем. Действительно, кажется, что нотариусу остаётся лишь поставить печать. Но, как правило, на практике всё совсем по-другому. Гражданин приходит и говорит: «Я хочу подарить своё имущество после смерти». Но ведь такое невозможно. Подарить можно только сегодня, а не на будущее. Нотариус объясняет, что дарение и наследование – это разные правоотношения, консультирует, как можно определить судьбу имущества, которое человеку принадлежит сегодня, после его смерти, а сделать это можно только завещанием. Чаще всего только после консультации гражданин понимает, чего именно он хочет и какие возможности для этого предусмотрены законодательством. Нотариус же придаёт этому желанию юридическую форму.
– Маргарита Анатольевна, создаётся впечатление, что нотариусы занимаются только вопросами жилья.
– Это не так. У нотариата очень широкая компетенция. Это и удостоверение сделок, и удостоверение любых других обстоятельств, которые вытекают из имущественных и неимущественных отношений. В нотариате можно оформить своё согласие на что-либо, можно передать кому-то заявление, то есть сделать бесспорным факт того, что гражданин именно в этот день и этому конкретному человеку передал своё заявление. В нотариате осуществляют действия по охране наследственного имущества, удостоверяют доверенности. К слову, жильё как раз относится к сделкам. Его можно купить, продать, подарить, можно произвести мену, передать на иждивение, в аренду. Все эти действия нотариально оформляются. В целом в нотариате можно заверить любую сделку, даже если в законе не предусмотрена обязательная нотариальная форма.
– Нотариусы разделяются на частных и государственных?
– Уже нет. С января 2014 года прошла реорганизация нотариальных органов. До неё были государственные конторы и частные. Два года назад был образован новый орган – нотариат, в который вошли все нотариусы, и понятия «частный» и «государственный» были упразднены. С того момента нотариусов вывели из государственной службы. Сегодня мы являемся членами белорусской нотариальной палаты, которая работает по принципу самофинансирования и самоуправления.
– Хватает ли в Гомельской области нотариусов? Вообще, есть какая-то норма, сколько специалистов должно быть в том или ином городе?
– Для понимания, в Беларуси около 900 нотариусов, из них 127 работают в Гомельской области, в самом Гомеле – 48. В нашем регионе два нотариальных бюро и 35 нотариальных контор.
Как таковой нормы сегодня нет, хотя в советское время она была. Насколько помню, примерно один нотариус на 16-20 тысяч населения. Впрочем, если прикинуть, сейчас примерно так и выходит.
– Но очереди под кабинетами не стоят?
-Нет, от них мы давно ушли. Но дело не только в количестве специалистов, но и в организации нашей работы. У нас есть и электронная запись, и предварительная запись по телефону, и другие формы. Методы постоянно совершенствуются. Вот на подходе ещё одно нововведение. С 1 января нотариусы начнут в полном объёме использовать Единую электронную систему. Это значит ведение электронного учёта нотариальных действий и наследственных дел. Для обслуживания граждан нотариус будет получать сведения государственных информационных ресурсов в режиме реального времени. Предполагается, что благодаря этому уменьшатся сроки совершения нотариальных действий, а как результат возрастёт качество обслуживания населения.
В целом за последние годы нагрузка на нотариусов несколько уменьшилась по сравнению с той, которая была раньше. Было время, когда на одного человека приходилось до 500 действий в месяц. А сейчас у нас в среднем по области – 142 действия. Это тоже немало, ведь чтобы совершить одно действие, нужно проконсультировать человека, вникнуть в вопрос, посмотреть все документы.
– Какой он, современный нотариус?
– Во-первых, это лицо, которое имеет белорусское гражданство, высшее юридическое образование, прошедшее стажировку, сдавшее квалификационный экзамен и получившее свидетельство на право осуществления нотариальной деятельности.
Если же говорить о личностных качествах, то это однозначно грамотный специалист, коммуникабельный, который умеет чувствовать пришедшего человека, варьировать относительно ситуации, которая складывается. Не все люди могут грамотно высказать своё пожелание, поэтому нужно понять, что же хочет человек. Современные нотариусы – это воспитанные и имеющие широкий кругозор люди.
– Сложно не заметить, что профессия всё больше приобретает женское лицо?
– Она всегда была по большей части женской. Хотя, кстати, в нашей области самое большое количество мужчин-нотариусов по республике – 9 человек.
– Это плохо или хорошо?
– Это нормально. Главное, чтобы специалист был профессионалом. Возможно, женщины усидчивее и кропотливее, а мужчины основательнее… Но это всё субъективно.
– С какими вопросами чаще всего обращаются люди?
– Ежегодно конторы Гомельского нотариального округа совершают около 210 тысяч нотариальных действий. Из них 22 процента составляют сделки с недвижимостью. Достаточно много – 20 процентов – исполнительные надписи. Ежегодно мы заводим до 10 тысяч наследственных дел. Это очень много. И речь только о тех, которые заводятся. А вообще, у нас на хранении, начиная с 1945 года, почти 211 тысяч наследственных дел. Есть частично оконченные, а есть аж с 1945 года – неоконченные. Для того чтобы завершить дело, нужно не только документы собрать, но и получить волеизъявление наследника.
– Не все наследники хотят принимать наследство?
– Так бывает. Правда, это более характерно для сельской местности. Допустим, умер дедушка. В доме были прописаны его дети и внуки. Следом умирает кто-то из детей, но дом так и не оформляется после дедушки, потом умирают его дети. А уже внуки, которым лет по 40, вдруг вспоминают, что у них есть дом, который оформлен ещё на прадедушку. То есть они фактически приняли наследство, но не оформили его. А вы знаете, что сегодня в сельской местности наводят порядок, ищут наследников пустующих домов. Находят, а те говорят, не надо нам такое наследство, потому что за оформление земли надо платить, за оформление наследства – тоже. А по факту им этот дом не нужен. В маленьких населённых пунктах не всегда жильё и продать можно. Вот и не оканчиваются такие дела.
Или ещё пример. Допустим, в приватизации квартиры принимали участие 4 члена семьи. Как правило, оформляли жилплощадь на кого-то одного. И тут этот член семьи умирает. Его наследниками являются переживший супруг и дети. Но выясняется, что при приватизации у каждого были разные квоты. Значит, нужно конкретно выяснить, какая доля была у умершего члена семьи. Это рассчитывается согласно сумме, которую он вносил. И если между пережившим супругом и детьми есть согласие, то они приходят в нотариальную контору, выделяют долю каждого и обходятся без суда. Но так бывает нечасто, далеко не все приходят с миром.
Наследственные дела, пожалуй, самые сложные в нотариальной деятельности. Нотариусу надо определить степень родства и порядок вступления, а иногда случается и такое, что человек умер, его наследник наследство принял, а через несколько дней тоже умер. И снова надо разбираться, кто и что должен наследовать. При этом необходимо гарантировать права всех наследников и соблюдать все сроки.
– Булгаков сетовал, что москвичей испортил квартирный вопрос. Можно ли то же самое сказать о гомельчанах?
– Я бы так не сказала. По многим направлениям у нас уже устоявшаяся практика работы. Хотя бывают разные случаи. Приведу пример. Племянница выкрала у тётушки паспорт. Подобрала под её внешний вид подругу, покрасила и постригла ей волосы. Затем привела в нотариальную контору. Подруга от имени тётушки сделала доверенность на имя племянницы для продажи дома. Затем племянница вернула паспорт на место. Когда тётушка уехала за пределы страны, племянница по доверенности, выданной по настоящему паспорту, но представленному иным человеком, продала дом и хорошо пошиковала на вырученные деньги. Тётушка приехала, а дома нет. Вины нотариуса здесь не усмотрено. Но специалист пострадал психологически и позже уволился. От мошенников никто не защищён.
– Общий вопрос как к юристу. Почему мы, я имею в виду белорусов, так редко отстаиваем свои права, не всегда учитываем моральный ущерб, утерянную выгоду… Большинству проще махнуть рукой. Это трудно, дорого или есть другая причина?
– Я так думаю, в первую очередь это менталитет. Вот смотрите, на днях ко мне на приём записывалась женщина. Рассказывает ситуацию, в которой решение должен принять суд. Я ей это объясняю, а она ни в какую, не пойду, говорит, в суд и всё тут, мол, не привыкла она ходить по судам. Хотя речь даже не о разбирательстве, а об установлении её прав. Порой человеку сложно объяснить, что в суд ему нужно обратиться не потому, что он сутяжник, а потому, что того требуют обстоятельства.
Автор фото: Анна Пащенко